Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Rocznica katastrofy smoleńskiej - refleksje i wrażenia
#41
To właśnie Ty sam sobie odpowiedziałeś, kiedy porównałeś Jarosława Kaczyńskiego do Nigela Farage'a Oczko.

BET napisał(a):Uzywam slow manipulacja i pochodnych, bo mam wlasny rozum i potrafie zauwazyc zjawiska, ktore nazywam po imieniu. Nietrudno je zauwazyc, jesli sa zakrojone na szeroka skale. O co chodzi? O polityczna poprawnosc? Udawanie? Jesli przez cala kadencje LK pokazywano go tendencyjnie, a po smierci okazalo sie ze istnieja tez inne materialy, niekoniecznie "obciachowe", to jak to nazwac? Jesli w programach Olejnik goscie z PiS wychodza bo nie moga zniesc jednostronnosci, bezczelnych sugestii poprawnych odpowiedzi i jedynego wlasciwego doboru tematu, to jak to nazwac? Nie doszukuj sie w moim uzywaniu takich a nie innych okreslen zmanierowania pisowskiego. Jestem wystarczajaco duzym chlopcem zeby samemu wyrobic sobie zdanie i dostrzec sensownosc, badz jej brak, argumentow.

Co do polityki angielskiej - Numitor, zlituj sie. Polska w porownaniu z Anglia jest politycznym kurduplem. Nie mozna porownywac jednostki w oderwaniu od realiow. Niemniej - jesli masz ochote - zapoznaj sie z postacia Nigela Farage'a a moze sam sobie po czesci odpowiesz na pytanie.
pozdr
"Come up and feel the sun
A new morning has begun..."
Odpowiedz
#42
filipk91 napisał(a):Cytując jednego z moich profesorów:
'ja się brzydzę słowa 'Smoleńsk' tak bardzo, że nawet nie chodzę ulicą Smoleńsk [jedna z ulic koło UJ]. Tu nie chodzi o moje sympatie, czy antypatie, ja to mam po prostu w dupie!'

Idąc za tym, mam 'tak bardzo wyje*ane', nie włączam TV, nie wchodzę na portale informacyjne.

Większość profesorów prawa to są mówiąc krótko idioci.
<a href="http://chomikuj.pl/soplandia?b=1">
<img src="http://images.chomikuj.pl/button/soplandia.gif" border="0" />
</a>
Odpowiedz
#43
Jeśli chodzi o wybory to mają one charakter negatywny- głosuje się przeciw komuś. Dlatego jedyną pieśnią tego i owego jest straszenie jarkaczem. Środowiska te uwierzyły w wypowiadane przez siebie brednie i się same nakręcaja.
<a href="http://chomikuj.pl/soplandia?b=1">
<img src="http://images.chomikuj.pl/button/soplandia.gif" border="0" />
</a>
Odpowiedz
#44
numitor napisał(a):To właśnie Ty sam sobie odpowiedziałeś, kiedy porównałeś Jarosława Kaczyńskiego do Nigela Farage'a Oczko.

Chyba nie do konca rozumiem Twoja pointe.
Nie ustosunkowales sie tez do lwiej czesci mojego poprzedniego posta. Celowa wybiorczosc czy milczace potwierdzenie?
You do what you want to
You go your own sweet way...
Odpowiedz
#45
Był już ten link?
https://www.youtube.com/watch?v=4y551onD...r_embedded
<a href="http://chomikuj.pl/soplandia?b=1">
<img src="http://images.chomikuj.pl/button/soplandia.gif" border="0" />
</a>
Odpowiedz
#46
SmokEustachy napisał(a):Większość profesorów prawa to są mówiąc krótko idioci.

A wiesz, że 74 procent mieszkańców Francji nie myje uszu?
&quot;Come up and feel the sun
A new morning has begun...&quot;
Odpowiedz
#47
SmokEustachy napisał(a):Większość profesorów prawa to są mówiąc krótko idioci.

Chyba najbardziej niedorzeczna wypowiedź w tej dyskusji. Argument sięgnął bruku. Takie zaczepki ad personam zostaw po prostu dla siebie. Zresztą nie wiem nawet czym kierowałeś się takim twierdzeniem, ale uprzedzam, że jest ono błędne.
Odpowiedz
#48
Dawid, a ty może jesteś na prawie na UMK? Oczko
Love, Peace & Dire Straits
Odpowiedz
#49
Dawid napisał(a):Chyba najbardziej niedorzeczna wypowiedź w tej dyskusji. Argument sięgnął bruku. Takie zaczepki ad personam zostaw po prostu dla siebie. Zresztą nie wiem nawet czym kierowałeś się takim twierdzeniem, ale uprzedzam, że jest ono błędne.
To jest stwierdzenie faktu a nie argument to po pierwsze a po drugie przesłankami się kierowałem.
<a href="http://chomikuj.pl/soplandia?b=1">
<img src="http://images.chomikuj.pl/button/soplandia.gif" border="0" />
</a>
Odpowiedz
#50
numitor napisał(a):Nie chciałbym tutaj popadać w przesadę, pisać o dyktaturze, etc. Po prostu – podważanie mechanizmów demokracji, absolutny egocentryzm polityczny oraz antysystemowość jest dla mnie tak egzotyczna, że nie mieści się w miarach normalnej polityki. Tym, że tę partię popiera w Polsce ponad dwadzieścia procent wyborców mogę być tylko przerażony. Mam wrażenie (niczym nie potwierdzone), że taka partia w UK i USA byłaby polityczną niszą.
Albo podważanie mechanizmów demokracji,absolutny egocentryzm polityczny oraz antysystemowość są niedobre i wtedy należy przekreślić PO.Albo są dobre to dlaczego się czepiasz PiS?
<a href="http://chomikuj.pl/soplandia?b=1">
<img src="http://images.chomikuj.pl/button/soplandia.gif" border="0" />
</a>
Odpowiedz
#51
SmokEustachy napisał(a):To jest stwierdzenie faktu a nie argument to po pierwsze a po drugie przesłankami się kierowałem.

Jeżeli tak uważasz to napisz o kogo Ci chodzi. Generalizujesz. Takie stwierdzenia nie wnoszą nic dyskusji, poza tym świadczą o twoim braku kulturze. Ja poczułem się urażony, mój promotor do ludzi głupich na pewno nie należy, a jest profesorem prawa.
Odpowiedz
#52
Dawid napisał(a):Jeżeli tak uważasz to napisz o kogo Ci chodzi. Generalizujesz. Takie stwierdzenia nie wnoszą nic dyskusji, poza tym świadczą o twoim braku kulturze. Ja poczułem się urażony, mój promotor do ludzi głupich na pewno nie należy, a jest profesorem prawa.
Wywodzić go możesz z przesłanki jaką jest gniot konstytucyjny obowiązujący. Co się w dużej mierze okazało m. i. dowodnie po katastrofie smoleńskiej. No i mizeria płodzonego prawa.
<a href="http://chomikuj.pl/soplandia?b=1">
<img src="http://images.chomikuj.pl/button/soplandia.gif" border="0" />
</a>
Odpowiedz
#53
Konstytucja i jej mechanizmy związane z ciągłością władzy państwowej sprawdziły się. Konstytucja nie jest jakiś tam zwykły akt prawny, a jej powstanie związane było ze ścieraniem się wielu koncepcji, często związane z konfliktami społecznymi. Można ją oceniać różnie, ale jest ona wyrazem pewnego kompromisu. Mizeria płodzonego prawa-jasne zdarzają się buble prawne. Trzeba powiedzieć jasno, że wynika to z pracy naszych posłów, a nie profesorów prawa. Często projekty komisji kodyfikacyjnych nie mają nic wspólnego z uchwalanym prawem, gdzie w zasadniczej mierze rolę odgrywa partyjniactwo i "słupki wyborcze" (patrz Lex Strój, Lex Olewnik).
Odpowiedz
#54
BET, nie znam badań socjologicznych dotyczących elektoratu Prawa i Sprawiedliwości, nie wiem, jaki procent wyborców tej partii utożsamia się z "Komo-ruskiem". Wystarczy mi, że 100 procent wyborców PiS-u musi w jakiś sposób popierać słowa wypowiadane przez Jarosława Kaczyńskiego.

Dla mnie JK, jako polityk, przekreśla się co drugą swoją wypowiedzią.
&quot;Come up and feel the sun
A new morning has begun...&quot;
Odpowiedz
#55
Nadal mam wrazenie, ze pomijasz naistotniejsza czesc moich wypowiedzi. Znamienne, ze tych dotyczacych PO. Twoje przedostatnie zdanie tez nie musi byc prawda (chyba, ze traktujesz poparcie dla partii dogmatowo). No i wreszcie - dalej kwalifikujesz do pisowskiego elektoratu po swojemu, pomimo moich grafomanskich prob opisania jak to wyglada z mojej np. strony. Zostanmy zatem przy tym.
You do what you want to
You go your own sweet way...
Odpowiedz
#56
BET napisał(a):Nadal mam wrazenie, ze pomijasz naistotniejsza czesc moich wypowiedzi. Znamienne, ze tych dotyczacych PO. Twoje przedostatnie zdanie tez nie musi byc prawda (chyba, ze traktujesz poparcie dla partii dogmatowo). No i wreszcie - dalej kwalifikujesz do pisowskiego elektoratu po swojemu, pomimo moich grafomanskich prob opisania jak to wyglada z mojej np. strony. Zostanmy zatem przy tym.

Kwalifikuje po swojemu - racja, ale stosuję przy tym obiektywną miarę. Głosowałeś na kandydata PiS-u - jesteś elektoratem tej parii. Mnie, Betcie, również możesz oceniać stosując tę miarę.

Nie mam zamiaru się z Tobą kłocić o osiągnięcia PO, bo ani mnie one ziębią, ani grzeją. Dość dobrze oceniam rząd, dość dobrze oceniam prezydenta, ale uważam, że mogłoby być dużo lepiej. W dodatku wiem, że każdy oczekuję czegoś innego, więc tę dyskusję uważam za pozbawioną sensu.

Bardziej interesująca jest dla mnie dyskusja o tym, że Ty uważasz osoby, które mają inne poglądy polityczne niż Ty za zmanipulowanych przez Michnika i Żakowskiego. Zupełnie nie rozumiem, jak można mieć takie podejście, ale Ty z uporem maniaka powtarzasz o manipulacji, zakłamaniu, etc. Pewnie gdybyśmy porozmawiali o Jaruzelskim, to powiedziałbyś o "odpieprzcie się od generała" oraz "człowieku honoru", a gdybyśmy zaczęli dyskusję o lustracji to wspomniałbyś o Maleszce. Smutne!
&quot;Come up and feel the sun
A new morning has begun...&quot;
Odpowiedz
#57
numitor napisał(a):Kwalifikuje po swojemu - racja, ale stosuję przy tym obiektywną miarę. Głosowałeś na kandydata PiS-u - jesteś elektoratem tej parii. Mnie, Betcie, również możesz oceniać stosując tę miarę.

Glosowalem na kandydata na prezydenta - to nie czyni mnie elektoratem partii, chocby nie wiem jak tozsamy ten prezydent ze swoja partia by nie byl. Moze dla Ciebei to to samo, dla mnie jednak, bedac swiadomym roznic kompetencji miedzy urzedami, nie jest.

numitor napisał(a):Nie mam zamiaru się z Tobą kłocić o osiągnięcia PO, bo ani mnie one ziębią, ani grzeją. Dość dobrze oceniam rząd, dość dobrze oceniam prezydenta, ale uważam, że mogłoby być dużo lepiej. W dodatku wiem, że każdy oczekuję czegoś innego, więc tę dyskusję uważam za pozbawioną sensu.

A widzisz, ja uwazam ze wlasnie ten temat powinien wzbudzac gorace dyskusje, a nie kwestie kto na kogo zaglosowal. Smutne.

numitor napisał(a):Bardziej interesująca jest dla mnie dyskusja o tym, że Ty uważasz osoby, które mają inne poglądy polityczne niż Ty za zmanipulowanych przez Michnika i Żakowskiego.

Nieprawda. Nie chodzi o poglady polityczne, tylko uzywane argumenty. Bardzo latwo rozpoznac, czy ktos ma swoje, czy raczej powtarza gloszone przez min. wyzej wymienionych, co dla mnie jest, z wiadomych wzgledow, przerazajace.

numitor napisał(a):Zupełnie nie rozumiem, jak można mieć takie podejście, ale Ty z uporem maniaka powtarzasz o manipulacji, zakłamaniu, etc. Pewnie gdybyśmy porozmawiali o Jaruzelskim, to powiedziałbyś o "odpieprzcie się od generała" oraz "człowieku honoru", a gdybyśmy zaczęli dyskusję o lustracji to wspomniałbyś o Maleszce. Smutne!

Nie wiem czy powtarzam z uporem maniaka. Wiem za to, liznawszy troche socjologii, troche polityki (takze z pierwszej reki), obserwujac i krytycznie analizujac co do mnie dociera, ze ta manipulacja ma miejsce. Ty mozesz trwac na stanowisku, ze jej nie ma badz ze Ty jestes na nia odporny - Twoje prawo. Moim jest uwazac, bazujac na tym co piszesz, inaczej. Tyle.

Gdybysmy zaczeli rozmawiac o Jaruzelskim to faktycznie, tak bym powiedzial. Zaden PiS nie jest i nigdy nie bedzie mi potrzebny, zeby czuc obrzydzenie do zapraszania na salony czlowieka odpowiedzialnego za smierc swoich rodakow, ktory na dodatek do dzis za to nie odpowiedzial. I mam gdzies lewicowe larum obronne czyniacego z generala prawie ze bohatera swoich czasow. Zreszta juz wczesniej pisalem o zgodzie polsko-polskiej. Nazywaj sobie taka postawe jak chcesz. Albo spytaj sie zyjacych krewnych tych, ktorzy zgineli 30 lat temu co o tym mysla.
You do what you want to
You go your own sweet way...
Odpowiedz
#58
Bet a pomijając wszystko inne zaprosiłbyś Piłsudskiego?
Wracając do profesorów, co stanowi OT, akurat to po katastrofie okazało się, że coś tam wiadomo, ale w sumie nie wiadomo itp jeżeli chodzi o konstytucję. Jeżeli chodzi o owe ustawy, to oczywista owi profesorowie nie są odpowiedzialni za 5 lat z kierowanie zorganizowaną grupą przestępczą. itp sprawy. Właśnie chodzi o generalne zasady.
Faktycznie głosowanie na prezia, szczególnie w 2 turze to coś zupełnie innego niż głosowania na partię. I dalej nie wiem, czym kandydaci PO (Tusk, Komorowski) przewyższali Kaczyńskich?
<a href="http://chomikuj.pl/soplandia?b=1">
<img src="http://images.chomikuj.pl/button/soplandia.gif" border="0" />
</a>
Odpowiedz
#59
SmokEustachy napisał(a):Bet a pomijając wszystko inne zaprosiłbyś Piłsudskiego?

Powiem szczerze - nie wiem. Nie interesowal mnie nigdy szczegolnie ten okres w naszej historii i najzwyczajniej w swiecie nie mam wystarczajacej wiedzy o Pilsudskim zeby dac odpowiedz na Twoje pytanie.
You do what you want to
You go your own sweet way...
Odpowiedz
#60
SmokEustachy napisał(a):Bet a pomijając wszystko inne zaprosiłbyś Piłsudskiego?
Wracając do profesorów, co stanowi OT, akurat to po katastrofie okazało się, że coś tam wiadomo, ale w sumie nie wiadomo itp jeżeli chodzi o konstytucję. Jeżeli chodzi o owe ustawy, to oczywista owi profesorowie nie są odpowiedzialni za 5 lat z kierowanie zorganizowaną grupą przestępczą. itp sprawy. Właśnie chodzi o generalne zasady.
Faktycznie głosowanie na prezia, szczególnie w 2 turze to coś zupełnie innego niż głosowania na partię. I dalej nie wiem, czym kandydaci PO (Tusk, Komorowski) przewyższali Kaczyńskich?

BET, SmokEustachy - zrozumcie, że ja nie mam ochoty ani dyskutować o poglądach politycznych, ani bronić Platformy Obywatelskiej (na którą nawet nie głosowałem i jeszcze nie wiem, czy głosował będę w październiku).

Staram się mówić, o czymś więcej niż poglądy. Dla mnie Kaczyński to polityk, który nie powinien stać w szeregu z powaznymi kandydatami, takimi jak Marek Jurek, Bronisław Komorowski, Andrzej Olechowski czy Waldemar Pawlak. To polityk, który powinien być obok Bogusława Ziętka, Janusza Korwina-Mikke i Andrzeja Leppera. Przeraża mnie tylko, że na tych trzech panów głosowało w sumie dużo mniej niż milion Polaków, a na Jarosława Kaczyńskiego ponad sześć milionów. No cóż - jaki naród, taka polityka Oczko.
&quot;Come up and feel the sun
A new morning has begun...&quot;
Odpowiedz


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  9|11 Rocznica Zamachu Na Wtc kuba87 5 3,320 12.09.2005, 14:18
Ostatni post: Robson

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości