Making "Making Movies" - rola Davida w powstaniu płyty

[darco]

Dzis jest 30 rocznica ukazania sie albumu" Making Movies " ktory to rozpoczoł nowy rozdział w historii Dire Straits oraz moim zdaniem w historii muzyki na swiecie.Na temat samego albumu napisano tu wielokrotnie przy róznych okazjach .Ja jednak poprosiłbym Was o podzielenie sie uwagami dotyczacymi Davida Knopflera, który miał przecież znaczny wpływ na powstanie tej płyty a mimo to nie został wspomniany nawet na okładce albumu.
Co waszym zdaniem spowodowało to, że drogi muzyczne braci Knopfler rozeszly sie ?
Czy chodziło o nowy kierunek Dire Straits, który obrał Mark w czasie przygotowywania i rejestracji nowego muzycznego materiału zespołu w 1980 r.Czy może to była chęć kontynuwania solowej kariery przez Davida ,a może został poproszony o opuszczenie grupy ?.Domysłów było i jest wiele, dlatego chetnie przeczytam , o tym co maja do powiedzenia tak znakomite osobistosci naszego forum o odejsciu Davida oraz kulisach nagrywania 3 płyty Dire Straits.

pozdrawiam

Darco

[macsa]

No właśnie - przegadaliśmy połowę piątkowego zlotu na wyżej wymieniony temat - hipotez i domysłów sporo...Czy kiedykolwiek dowiemy się prawdy ?

[Robson]

Bardzo ubolewam że nie dotarłem do Wrocka tym bardziej że mam bardzo blisko. Życie układa czasami bardzo niekorzystne scenariusze i mam niezłą jazdę z mieszkaniem. Wierzę że to rozumiecie ale mi smutnawo że nie mogłem się z Wami spotkać aby choć razem posłuchać MM.

[Robson]

W moim programie ostatnio zagrałem strone A "Making Movies" za tydzień strona B. Czyli tak jak za starych czasów słuchamy muzyki z płyty winylowej.

To właśnie trzeci album DS w moim odczuciu był nowym kierunkiem jaki sobie wytyczył zespół. Zresztą Markowi zależało na nowym brzmieniu. Trochę innym brzmieniu. Bardziej rockowym z większą ekspresją. Nazwisko producenta nie jest tu bez znaczenia. Jimmy Iovine związany choćby z Brucem Springsteenem zrobił swoje. Klawiszowiec Roy Bittan kolejne nazwisko związane z Bossem. W ogóle to pierwsza płyta DS na której klawisze zostały wykorzystane na tak dużą skalę.
Płyta rodziła się w bólu. Przyszłość była jedną wielką niewiadomą. A mimo to zespół przetrwał i powrócił ze wspaniąła płytą pełną witalnej siły i kipiącą energią.

A co do konfliktu między Markiem a Davidem może osobny wątek choć już nie raz poruszaliśmy tę kwestie.
Wydawałoby się, że obiektywna ocena całej sytuacji jest opisana przez Michaela Oldfielda w "Sułtanach Swingu" Jednak trudno jednoznacznie stwierdzić kto wtedy bardziej zaognił konflkt. Mnie się wydaje że to wtedy nie było tak ważne jak to że ani Mark ani Dawid nie próbowali załagodzić konfliktu czy sporu.
Nie wiem też czy czasem nie zapominamy że tak naprawdę Dawid nie został wyrzucony z DS. Po prostu sam odszedł bo miał dość. Pewnie wwszystkiego ze starszym bratem na czele.
Teraz po latach wydaje mi się że Dawid częsciej może o tym mówic bo też częściej chyba jest o to pytany. Mark nie wypowiada się wcale. Dawid wydaje się wciaż rozgoryczony i zgorzkniały i w ogóle nie zauważa sukcesu DS poza dwoma pierwszymi płytami.
Ale w sumie to złożony problem.

[Bart]

Podobna trochę sprawa jak z Metallicą i Davem Mustainem. Tzn. inne motywy, ale podobnie jest teraz. 20 lat minęło i dopiero zaczyna się coś prostować.

[Robson]

A jeszcze inaczej ostatnio było w Placebo. Steve Hewitt dowiedział się przez telefon że już nie jest w zespole.

Dopiero teraz patrzę i w wątku jest o roli Davida w powstawaniu MM tak więc ok. Warto tu pamiętać o jego wypowiedzi przy "Tunnel Of Love" a którą znamy z książki "Sułtani Swingu" Wspomnienia z wesołego miasteczka gdzie bracia często w młodości bywali, które przewijają się w tym utworze i Dawid jest pewien że Mark również te wspomnienia przywołuje ale z wypowiedzi wynika że to tylko jego domysły więc tak naprawdę chyba nawet nigdy Marka o to nie zapytał. A czy to oznacza że już go nie było w trakcie nagrywania tego konkretnego utworu? Wiemy pożegnał się w trakcie nagrywania "Making Movies" Musiało być rzeczywiście duże napięcie bo oficjalnie Dawid Knopfler w składzie w jakim ta płyta była nagrywana nie figuruje.

[Ania_M]

A ja będę się skłaniać tezie, że to wszystko to teraz jeden, wielki "chłit martetindody". Kto tam ich wie jak sobie teraz żyją

[filipk91]

Mała dygresja - po szwedzku skit (czyt. 'hłit') to po prostu 'gówno'

[Ania_M]

Niezupełnie to miałam na myśli. :p

[Robson]

Raz jeszcze dokładnie przeczytałem to miejsce w książce "Sułtani Swingu" kiedy doszło do konfliktu pomiedzy Markiem a Dawidem i właściwie moja wcześniejsza wypowiedź nie jest do konca słuszna bo autor używa stwierdzenia że Mark zwolnił Dawida ale potem jeszcze Dawid pojawił sie w studiu jednak Markowi nie wystarczały zwykłe przeprosiny bo wcześniej Dawid go zwyzywał. Ale to stanowisko Dawida bo jego wypowiedź jest szeroko zacytowana. Nie ma wypowiedzi Johna Illsleya, Picka Withersa czy samego zainteresowanego Marka Knopflera.

[numitor]

Wydaje mi się, że Knopfler kiedyś mówił, że jego brat był po prostu za słabym gitarzystą.

Ania, "chwyt marketingowy"? Jaki? Po co? Przecież to jakiś absurd!

[Robson]

Tak mówił ale czy Hal Lindes był od niego lepszy? Ja myślę że ten problem miał znacznie głębsze podłoże. Przede wszystkim ambicjonalne i to nie tylko ze strony Dawida ale faktem jest że Dawid chciał mieć większy wpływ na oblicze zespolu a jego pomysły raczej nie miały siły przebicia. Jeden utwór na oficjalnej płycie DS (i to jeszzce koncertowej) autorstwa Dawida i Marka mówi sam za siebie.

[Ania_M]

Ania, "chwyt marketingowy"? Jaki? Po co? Przecież to jakiś absurd!

Skąd możemy wiedzieć, że bracia nie pogodzili się z dala od błysków fleszy, a domniemany konflikt utrzymują dla podsycenia emocji fanów?
Choć z drugiej strony to faktycznie absurd, bo po co mieliby to robić?
Ale jeszcze z innej strony, nie ma rzeczy niemożliwych

[filipk91]

Tak, myślę że chłopy mające po 60 lat sikają z radości, że cały świat uważa, że są skłóceni

[Ania_M]

Ale równie dobrze będąc w takim wieku mogą nie odczuwać potrzeby dzielenia się ze światem faktem, że się pogodzili, mogą chcieć zatrzymać to dla siebie.

[James_Bond]

Też czytałem "Sułtanów Swingu" i z tego co wywnioskowałem po oglądanych wywiadach i przeczytanym tekście:

-prawie od początku istnienia DS non stop narzekali na wszystko David i Pick, jednak David wiódł prym (pick narzekał w związku z Making Movies, że po dojściu klawiszy perkusja została mocno przyćmiona), gdyby David nie odszedł, rozpadliby się, to wyszło wszystkim na dobre.

Mark też swoje dosypał, podobno takie teksty padały między nimi:
-should I play it this way?
-it always sounds the fucking same
Z resztą tak jak już pisaliście, Mark uważał Davida za słabego gitarzystę. Kolejna, że "Marka w studio traktowano jak Ayatollaha".
Każdy coś miał za paznokciem ;-)