Liczba postów: 1,453
Liczba wątków: 44
Dołączył: 02.2005
Nie ma slow. Zjednoczmy sie w modlitwie i pamieci....
You do what you want to
You go your own sweet way...
Liczba postów: 1,453
Liczba wątków: 44
Dołączył: 02.2005
Mysle, ze ta informacja powinna byc dzis na samej gorze... Jestem w szoku
You do what you want to
You go your own sweet way...
Liczba postów: 195
Liczba wątków: 7
Dołączył: 05.2005
Brak słów, naprawdę... Bez względu na poglądy, tak jak powiedział przed chwilą Prezydent Wałęsa, tutaj zginęła czołówka reprezentacji Polskiej, przecież to chyba jakieś fatum Katynia, przeklęte miejsce aby takie rzeczy się działy...
Informacja mnie dziś rano przygniotła bez dwóch zdań...
<span style=\'font-family:Verdana\'><span style=\'font-size:12pt;line-height:100%\'><span style=\'color:midnightblue\'>Pozdrawiam
Kuba </span></span></span>
Liczba postów: 3,395
Liczba wątków: 219
Dołączył: 07.2006
5 lat i 8 dni po śmierci Papieża Polaka ginie Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej. Razem z Nim elita polityki. W takich chwilach poglądy polityczne przestają mieć znaczenie.... To przecież byli mężowie, ojcowie, dziadkowie, a także matki, żony.... Niepowetowana strata nie tylko dla Polski, ale dla rodzin ofiar przede wszystkim...
Do tragedii Katynia dołączyła się nowa tragedia - Katyń. (Kard. Dziwisz)
We talked of looking just out of town
Now it's looking like a dream shot down
I still believe that there's somewhere for us
But now it's something that we don't discuss
And you're the best thing I ever knew
Stay with me, baby, and we'll make it to
We'll make it to
Tu można kupić moją książkę
Księgarnia Wydawnictwa Radwan - Aparatka
Liczba postów: 294
Liczba wątków: 21
Dołączył: 08.2005
[*]
Można było Lecha Kaczyńskiego popierać lub nie. Pamiętajmy jednak, że był także człowiekiem jak każdy z nas, a śmierć każdej istoty ludzkiej boli...
Liczba postów: 1,613
Liczba wątków: 31
Dołączył: 05.2005
Chyba nieuwaznie wrzuciłem temat do offtopa,
Bart, możesz przekierować ?
Wielki żal, nie moja bajka , ale żal. Zbeczałem się.
Liczba postów: 2,816
Liczba wątków: 59
Dołączył: 09.2004
[*][*][*]
Wieczne odpoczywanie racz Im dać Panie....
Liczba postów: 1,632
Liczba wątków: 79
Dołączył: 09.2004
Ja jestem nadal w szoku. Obudzil mnie rano telefon, kolega zadzwonil. Na poczatku myslalem ze to jakis koszmarny zart, ze kolega nawiazuje do obejrzanego niedawno serialu Agnieszki Holland "Ekipa". Az mnie ciary przechodza, jak futurystyczno-polityczna wizja pani rezyser znalazla odzwierciedlenie w rzeczywistosci... Szok...
Liczba postów: 1,607
Liczba wątków: 172
Dołączył: 10.2005
Straszna tragedia, której można było uniknąć. Białorusini ostrzegali o trudnych warunkach, samolot podchodził do lądowania cztery (!!!) razy, w końcu zahaczył o drzewo we mgle. A wszak już po drugiej próbie lądowania powinni lecieć na inne lotnisko i dojechać do Smoleńska szosą... Zastanawiam się, czy Lech Kaczyński nie padł ofiarą własnej brawury. Wszak pamiętamy, jak obszedł się z pilotami, którzy wbrew jego żądaniom wylądowali w Erewaniu, a nie w Tbilisi, gdzie były złe warunki pogodowe
Prawdę mówiąc żaden z polityków, którzy zginęli, nie był mi bliski, a niektórych darzyłem szczerą niechęcią. Jestem zszokowany, zadumany, ale nie umiem wykrzesać z siebie autentycznego żalu - przynajmniej nie większego niż ten, który czuję gdy ginie jakikolwiek człowiek. Wolałbym jednak, by ci ludzie piastowali swe stanowiska jeszcze przez wiele kadencji i nawet narobili mi osobistych szkód, niż odeszli w ten sposób.
Ponadto już jestem zażenowany i stan ten utrzyma się przez najbliższe dni, bowiem Internet dostał pierdolca... Wczoraj wszyscy się śmiali z "kaczora", a teraz nagle wszyscy płaczą? Litości... A z drugiej strony zaraz zaczną się żarty w stylu "nie płakałem po Kaczyńskim", "rest in PiS", czy kopii zapasowej prezydenta. Aż chciałoby się z wyprzedzeniem powiedzieć: ciszej nad tą trumną...
Skłamałem powyżej: była jednak na pokładzie osoba, której szczerze żałuję i do której czułem sympatię - Maria Kaczyńska.
Liczba postów: 1,632
Liczba wątków: 79
Dołączył: 09.2004
Bart, to dosc trafne spostrzezenia. Ja sam mam podobne odczucia, jak Ty. I tez bym wolal, aby Lech Kaczynski odszedl ze stanowiska na jesieni br. a nie sposob tak dramatyczny. Trzeba jednak powiedziec jasno, ze wsrod tzw. elity, ktora leciala tym samolotem, bylo wiele osob wybitnych, jak chocby Pani Walentynowicz czy Pan Kaczorowski. Generalnie szkoda ludzi.
Liczba postów: 259
Liczba wątków: 7
Dołączył: 05.2008
Bart napisał(a):Straszna tragedia, której można było uniknąć. Białorusini ostrzegali o trudnych warunkach, samolot podchodził do lądowania cztery (!!!) razy, w końcu zahaczył o drzewo we mgle. A wszak już po drugiej próbie lądowania powinni lecieć na inne lotnisko i dojechać do Smoleńska szosą... Zastanawiam się, czy Lech Kaczyński nie padł ofiarą własnej brawury. Wszak pamiętamy, jak obszedł się z pilotami, którzy wbrew jego żądaniom wylądowali w Erewaniu, a nie w Tbilisi, gdzie były złe warunki pogodowe
Prawdę mówiąc żaden z polityków, którzy zginęli, nie był mi bliski, a niektórych darzyłem szczerą niechęcią. Jestem zszokowany, zadumany, ale nie umiem wykrzesać z siebie autentycznego żalu - przynajmniej nie większego niż ten, który czuję gdy ginie jakikolwiek człowiek. Wolałbym jednak, by ci ludzie piastowali swe stanowiska jeszcze przez wiele kadencji i nawet narobili mi osobistych szkód, niż odeszli w ten sposób.
Ponadto już jestem zażenowany i stan ten utrzyma się przez najbliższe dni, bowiem Internet dostał pierdolca... Wczoraj wszyscy się śmiali z "kaczora", a teraz nagle wszyscy płaczą? Litości... A z drugiej strony zaraz zaczną się żarty w stylu "nie płakałem po Kaczyńskim", "rest in PiS", czy kopii zapasowej prezydenta. Aż chciałoby się z wyprzedzeniem powiedzieć: ciszej nad tą trumną...
Skłamałem powyżej: była jednak na pokładzie osoba, której szczerze żałuję i do której czułem sympatię - Maria Kaczyńska.
Nie chciałem nic pisać na ten temat i w zasadzie wszystko, co mógłbym napisać, zawarłeś w swojej wypowiedzi, Bart. Niemalże identyczne odczucia mam w związku z tą tragedią, więc nie będę powtarzał - rzeczywiście trafnie ująłeś te najważniejsze rzeczy i w bardzo bliski i podobny mi sposób myślenia.
Dodam tylko, że idiotyzmem było, aby cała Generalicja, Prezydent i pierwsza ława rządu leciała jednym samolotem... Przecież to kpina.
...now the sun's gone to hell...
...and the moon's riding high...
Liczba postów: 1,389
Liczba wątków: 26
Dołączył: 05.2008
Pierwsza ława rządu? Kto tam był z rządu? Nie pomyliło ci się z kancelarią prezydenta? TVN zrobił Kaczyńskiemu w faktach biografię godną wodza idealnego. Nie chcę się zagłębiać w swoje ani niczyje poglądy na temat jego poziomu jako polityka, ale w telewizji, która pluła na niego i kpiła przez całą prezydenturę jest to po prostu śmieszne i żałosne. Nie, nie jestem zwolennikiem PiS.
Love, Peace & Dire Straits
Liczba postów: 259
Liczba wątków: 7
Dołączył: 05.2008
Może rzeczywiście niepotrzebnie (i błędnie) użyłem słowa 'rząd' - chodziło mi o polityków.
A swoją drogą stacja tvn nie bez powodu promowała zawsze po a krytykowała pis.
Stare układy pomiędzy drogą panią prezydent miasta stołecznego i grupą iti, ale to nie jest najlepszy moment, żeby o tym mówić.
Zostaję przy poprzedniej wypowiedzi i na niej skończę.
...now the sun's gone to hell...
...and the moon's riding high...
Liczba postów: 1,389
Liczba wątków: 26
Dołączył: 05.2008
Nie mam wontów do tego, że na K pluli, ich sprawa, jak komuś nie pasuje nie musi oglądać. Ale niech się trzymają jednej linii, a nie robią z K teraz bohatera i wzór prezydenta
Love, Peace & Dire Straits
Liczba postów: 195
Liczba wątków: 7
Dołączył: 05.2005
Macie racje, Bart dokładnie takie same mam przemyślenia, nie dość, że eksperci wypowiadali się co do zasadności lądowania w takich warunkach, to jeszcze pamiętając przypadek Kaczyńskiego żądającego lądowania w Tbilisi, można się domyślać, że tak było jak piszesz, że nijako zginęli przez upór /być może/ prezydenta... Teraz tylko nagrania rozmów z czarnej skrzynki, a znaleźli już obie jak czytamy i słyszymy w mediach, wyjaśnią miejmy nadzieje przebieg tej katastrofy...
Powiem Wam szczerze, że podobnie jak niektórzy z Was, nie wiem, może większość, nie ważne - nie darzyłem większości z osób z tego samolotu zbytnią sympatią, ileż razy człowiek nabijał się z Gosiewskiego, już nie powiem jak, ileż razy psioczyliśmy wszyscy na Kaczyńskiego, że zakompleksiony, że niezdarny, że wali gafę za gafą - może i tak, może i racja, że taki był... Jednakże w tych okolicznościach i gdy piszemy o nich wszystkich w czasie przeszłym, myślę, że aby godnie uczcić wczorajszą już katastrofę, niewątpliwie dramatyczną w skutkach, musimy potraktować wszystkich, którzy tam zginęli nie jako polityków, dyplomatów, wojskowych i biskupów, ale jako ludzi... w końcu przed Bogiem wszyscy są równi, po śmierci nie liczą się zasługi, tytuły i stopnie ale to, że było się dobrym lub złym człowiekiem...
Przykre natomiast jest to, że praktycznie nikt nie mówi o załodze, przecież obsługa lotu także zginęła, stewardessy, piloci...? Oni się nie liczą bo nie byli w rządzie? Nie byli z kancelarii prezydenta? Przecież oni też mieli rodziny, oni mieli własne życie i tak samo jak Kaczyńskiemu i każdej z innych osób z tych 97 należy się im także hołd i pamięć...
Z dobrych rzeczy jeśli teraz można je wyliczać, jest szansa, że pomimo iż pewnie samolot nie był przyczyną katastrofy, że wymienią wreszcie ten złom... niedawno obserwowałem w Gdańsku start JAKa 40, tego małego samolociku... pomijam huk niebagatelny z jakim on ruszał, ten samolot jechał po pasie, długim na prawie 3 km prawie do końca, wyglądało to masakrycznie, miałem wrażenie, że się rozwali bo nie miał siły poderwać się a gdy w końcu mu się udało, została po nim tylko ściana czarnych spalin i echo radzieckiego silnika... przecież to długo nie polata... i ilu jeszcze musi prezydentów zginąć tragicznie aby wreszcie mądre głowy zakupiły godne reprezentacji kraju maszyny? Kraju, który przecież jest w Unii Europejskiej, który myśli o udziale w najważniejszych światowych wydarzeniach... To już zwyczajnie wstyd, a teraz mamy na to potwierdzenie...
No, trochę się rozpisałem, ale nie codziennie zdarza się nam komentować rzeczy jak to, co się stało w Smoleńsku... a bez wątpienia to jedna z czarnych kart w nowoczesnej historii Polski, jakby nie było naszej Ojczyzny...
<span style=\'font-family:Verdana\'><span style=\'font-size:12pt;line-height:100%\'><span style=\'color:midnightblue\'>Pozdrawiam
Kuba </span></span></span>
Liczba postów: 294
Liczba wątków: 21
Dołączył: 08.2005
Sprawa ma wiele aspektów: co do powyższych wypowiedzi możecie mieć racje, kto wie czy to własnie Ś.P. Prezydent nie wymusił lądowania w takich warunkach. W końcu gdyby wylądował w Mińsku albo w Moskwie to na rozpoczęcie obchodów w Katyniu by nie zdążył. Prędko prawdy (jeśli w ogóle) się nie dowiemy.
Pozytywnie zaskoczyła mnie reakcja rządu rosyjskiego. Wpierw uczestnictwo Putina w obchodach tragedii katyńskiej przed kilkoma dniami, a teraz poza wyrazami współczucia także ogłoszenie przez prezydenta Miediediewa żałoby narodowej również w Rosji. Nie musiał tego robić, ale zrobił. Piękny gest. Szkoda tylko, że musiało dojść do takiej tragedii, aby pojawiła się nadzieja w postaci takich gestów na normalizacje naszych stosunków dyplomatycznych z Rosją...
Lech Kaczyński nie był na pewno najwybitniejszym prezydentem w historii RP, nie byłem jego zwolennikiem, ale pomimo tego należy mu się szacunek za działalność opozycyjną w latach 80-tych.
Liczba postów: 1,324
Liczba wątków: 25
Dołączył: 10.2003
Szok i niedowierzanie... Zginał Prezydent, mój Prezydent, który starał przywrócić się tożsamość temu narodowi. Od wczoraj nic innego nie mam w głowie, nie potrafię się ogarnąć.
Rosjanie-piękna postawa!
A long time ago came a man on a track...
Liczba postów: 1,389
Liczba wątków: 26
Dołączył: 05.2008
Co jak co, ale Rosjanie pokazali klasę
Love, Peace & Dire Straits
Liczba postów: 195
Liczba wątków: 7
Dołączył: 05.2005
filipk91 napisał(a):Co jak co, ale Rosjanie pokazali klasę
Zgadza się, też myślałem, że nie zobaczymy takiej reakcji ze strony Rosji... z 2giej strony oni nie mogli inaczej się zachować, oni wiedzieli, że narażą się na tak nieprawdopodobną krytykę i potępienie międzynarodowe, że skończyło by się to wręcz utratą jakiejkolwiek pozycji Rosji na arenie międzynarodowej, więc innej reakcji nie mogli zaprezentować. Tak czy inaczej godnie to wyglądało i trzeba to uznać...
A dzisiaj? W Gdyni o 12 przejmujący wręcz ryk syren z kilkunastu statków w stoczni i porcie - mieszkam w centrum więc blisko, ludzie zatrzymywali się na ulicy otwierali okna - bardzo ładny hołd oddali, bo co jak co, ale to się Im wszystkim należy...
Paweł trzymaj się!!! Wszyscy jesteśmy nieźle struci tym co się stało, bez względu na poglądy i sympatie!
<span style=\'font-family:Verdana\'><span style=\'font-size:12pt;line-height:100%\'><span style=\'color:midnightblue\'>Pozdrawiam
Kuba </span></span></span>
Liczba postów: 1,389
Liczba wątków: 26
Dołączył: 05.2008
W Krakowie syreny, że szyby się trzęsły. Mój blok akurat stoi jakies 100, 150 metrów od stanowiska. Aż ciarki na plecach. Ale nie te przyjemne knopflerowe
Love, Peace & Dire Straits
|