Ranking utworów: "Dire Straits"

[numitor]

Tak jest sir

Nie wiem czy mój cały plan głosowania jest przejrzysty, ale jeśli macie jakieś zastrzeżenia lub pomysły - piszcie! . Krótko mówiąc dzieli się on na dwa etapy:

1. Głosowanie - w analogiczny sposób jak "Dire Straits" - na najlepsze utwory ze wszystkich płyt DS/MK (w sumie 14 licząc dwa duety) oraz na utwory bonusowe (idąc za radą Kuby - osobno DS i MK) i najlepszy utwór z soundtracków stworzonych przez Knopflera (do przedyskutowania). Daje nam to w sumie 17 osobnych list.

2. W drugim etapie chcę stworzyć listę 20 piosenek. W pierwszym wybraliśmy 17, więc zostają nam trzy wolne miejsca, które zajmą piosenki zajmujące pierwsze miejsce ex aequo albo piosenki z miejsc 2. i 3., których najbarziej będzie nam brakować w wybranej wcześniej siedemnastce. Ten punkt także jest do przedyskutowania, ponieważ pierwsze miejsce możemy wybierać jak w Formule 1 - tj. w przypadku takiej samej liczby punktów wygrywa piosenka, która najwięcej razy była na pierwszym (drugim, trzecim) miejscu. W takim przypadku na pewno zostałyby trzy miejsca, które mogłby zając piosenki z miejsc 2. lub 3., które wskazałoby najwięcej osób.

Chyba, że w ogóle nie chcecie tego drugiego etapu? To mój spontaniczny pomysł, żeby to głosowanie do czegoś zmierzało

[koobaa]

Numitor, drugi etap nie jest konieczny moim zdaniem. Wyłonienie 20 ulubionych kawałków MK to i tak będzie sukces. Ale jesli koniecznie chcemy się dowiedzieć, który z nich jest dla fanów "Best of the Best" to proponowałbym troche inne zasady, np by kazdy mógł wybrać swoją ulubioną piątkę lub szóstkę lub siódemkę lub cokolwiek innego (z tej listy 20) i wtedy policzyć po prostu który utwór zbierze najwiecej punktów. Tak chyba będzie łatwiej wybrać niż decydowac o kolejności.

[numitor]

Numitor, drugi etap nie jest konieczny moim zdaniem. Wyłonienie 20 ulubionych kawałków MK to i tak będzie sukces. Ale jesli koniecznie chcemy się dowiedzieć, który z nich jest dla fanów "Best of the Best" to proponowałbym troche inne zasady, np by kazdy mógł wybrać swoją ulubioną piątkę lub szóstkę lub siódemkę lub cokolwiek innego (z tej listy 20) i wtedy policzyć po prostu który utwór zbierze najwiecej punktów. Tak chyba będzie łatwiej wybrać niż decydowac o kolejności.

Z jednej strony - zgadzam się. Z tym, że, powiem szczerze, dla mnie będzie mniejszym problemem uszeregowanie piosenek w taki sposób jak teraz, niż z 20 rewelacyjnych utworów wybranie akurat pięciu. Ważne jest też to, że taki sposób głosowania jest bardziej obiektywny. No i - najważniejszy argument - jeśli siedemnaście razy będziemy głoswać jednym sposobem, dlaczego mamy go zmieniać na samym końcu? Ale to tylko moja opinia Pamiętajmy też, że to tylko zabawa!

[Bart]

Jeszcze można pomyśleć o czymś takim, że jak już mamy ileś tam finałowych kawałków (powiedzmy, 20), to każdy z nas ma 100 punktów do rozdzielenia pomiędzy te 20 kawałków.

[numitor]

Jeszcze można pomyśleć o czymś takim, że jak już mamy ileś tam finałowych kawałków (powiedzmy, 20), to każdy z nas ma 100 punktów do rozdzielenia pomiędzy te 20 kawałków.

Tak, chociaż nadal zastanawiam się - po co zmieniać zasady? Moim zdaniem teraz jest to bardziej przejrzyste. Kuba, jak rozumiem ten pomysł nie podobał Ci się dlatego, że bardzo trudno jest Tobie stwierdzić czy wolisz np. "BiA" czy "SoS"? Myślę jednak, że każdy potrafi dokonać takiego wyboru - jeśli nawet nie w warstwie muzycznej to chociażby lirycznej danych piosenek.

Moim zdaniem system szeregowania piosenek jest najbardziej obiektywny i przynosi najwięcej zabawy. Po raz kolejny podkreślam, że to ma być tylko zabawa - nie powinniśmy się przejmować kolejnością, którą ułożymy.

[Robson]

O kurcze. Robi sie to wszystko trochę skomplikowane. To już nie lepiej się zatrzymać na etapie tylko i wyłącznie tych utworów które zdobyły najwyższe uznanie z poszczególnych płyt? Ja już bym nie mieszał pierwszej płyty z następną itd. To co uda się w tej zabawie a więc oceny poszczególnych nagrań i tak da nam całkiem przyzwoity obraz najbardziej popularnych i ulubionych songów MK.

[koobaa]

Zgadzam się z Robsonem. Numitor, głosowałeś kiedyś na liście przebojów? Tam się oddaje głos na kilka piosenek (bez hierarchizowania ich) a i tak któraś z nich wygrywa.
Rzeczywiście, nie będę w stanie powiedzieć czy SOS czy BIA jest tym bardziej ulubionym. Także etap drugi nie dla mie .

[filipk91]

A może najpierw zrobimy ranking po kolei wszystkich płyt, a potem się będziemy zastanawiać nad the best of the best?

[seska]

Właśnie najlepsza płyta DS,MK,filmowa,ale już chyba coś takiego było

[mikołaj]

Można jeszcze głosować?
1. Down to the waterline - bo mam z tym utworem osobiste wspomnienia
("...your hands are cold but your lips are warm")
2. Wild west end
3. In the gallery
4. Lions
5. Six blade knife
6. Water of love
7. Southbound again
8. Sultans of swing
9. Setting me up

[numitor]

Tak, głosowałem na LP. Jednak LP od naszej zabawy MA SIĘ RÓŻNIĆ tym, że na liście przebojów wygrywają piosenki najbardziej lubiane - tutaj niekoniecznie. Dla przykładu - u nas może wygrać piosenka, która u wszystkich byłaby na drugim miejscu, a gdyby głosowanie wyglądało tak, że każdy głosowałby na jedną, ulubioną, piosenkę wtedy taki utwór nie miałby żadnych szans. Oczywiście, można się kłócić, który z tych rodzajów głosowań jest bardziej obiektywny (tj. czy piosenka, której nikt nie uważa za najlepszą może być najlepsza?), jednak ja wpadłem na pomysł tej zabawy właśnie po to, aby sprawdzić jak te głosy się rozkładają wśród fanów MK. Czy wszędzie wygrają faworyci?

Kuba, dla przykładu, gdybyśmy zastosowali Twoją metodę - jestem pewien, że wygrałoby BiA. Sam wskazałbym tę piosenkę jako jedną z pięciu, tak jak pewnie 99% użytkowników forum. Jednak jeśli zastosujemy metodę, którą proponuję, sprawa moim zdaniem nie będzie już taka jednoznaczna. Sam raczej nie dałbym BiA najwięcej punktów, jestem także ciekawy co zrobiliby pozostali użytkownicy. Być może najlepszą piosenka MK wcale nie jest utwór, który lubi najwięcej fanów tylko ten, którego nie lubi najmniej? Kuba, Robson - nie musicie przyznawać mi racji (nie o to chodzi w dyskusji ) - jestem jednak ciekawy co sądzicie o moich argumentach? I - przede wszystkim - czy nie jesteście ciekawi jaki byłby wynik takiego głosowania? Chociażby w formie eksperymentu .

Oczywiście - moja ciekawość nie musi powodować, że wszyscy mają się czuć zmuszeni do tego głosowania . Po prostu uważam, że jesli zaczynamy je w tej formie to bardzo fajnie byłoby je tak dokończyć - co nie oznacza, że obrażę się jeśli nikt nie będzie chętny do drugiego etapu głosowania.

Jeszcze raz podkreślę - przecież ten ranking nie ma w żaden sposób oficjalnego charakteru. To tylko zabawa, trochę inny sposób głosowania (niż ten, który jest zazwyczaj preferowany przez listy przebojów czy sondy na tym forum - tj. wybieranie jeden ulubionej piosenki).

Na razie jednak zgadzam się z Filipem - zagłosujmy po prostu na siedemnaście piosenek i zobaczymy co dalej.

Można jeszcze głosować?

Jasne.

Jeszcze tylko krótka dygresja - o piłkarzu Realu Madryt Alfredo Di Stéfano mówiono kiedyś, że są piłkarze, którzy lepiej strzelają niż on; są tacy, którzy lepiej podają; są też tacy, którzy lepiej drybulują; jednak nie ma piłkarza, który wszystkie te umiejętności ma na tak wysokim poziom jak Di Stéfano.
Przez to głosowanie chciałem sprawdzić czy wśród utworów MK znajduje się taki Alfredo Di Stéfano, który nie jest ulubioną piosenką największej liczby fanów, ale najwięcej fanów bardzo wysoko ją ocenia. Bo to, że wśród piosenek jego autorstwa znajduje się strzelający najwięcej bramek Pele ("Brothers in Arms") - doskonale wiemy.

[koobaa]

Spoko numitor, rozumiem Twoje argumenty i jestem za. Na razie skupmy się na poszczególnych płytach a potem się zobaczy . I tak pewnie nie będę w stanie wybrać jednego z 20. Ale chętnie zobaczę jak to widzą inni .

[pablosan]

Świetny pomysł Numitor i super zabawa:-)

[numitor]

Przypominam, że - pomimo burzliwych dyskusji - można nadal głosować!

[blue_arek]

No to spróbujmy:

1. Sultans of swing
2. Water of love
3. In the gallery
4. Down to the waterline
5. Wild west end
6. Lions
7. Southbound again
8. Six blade knife
9. Setting me up

[Robson]

Przy okazji rankingów i dla przypomnienia. Tak głosowali słuchacze Trójki:

Mark Knopfler (Sobotnia Zapraszamy do 3 z 9 czerwca 2001)

1. Telegraph Road
2. Brothers In Arms/Sultans Of swing
3. Private Investigations
4. Sailing To Philadelphia
5. Money For Nothing
6. Tunnel of Love
7. Ride Across the River
8. The Long Road
9. Going Home
10. Once upon a Time in the West
11. Romeo and Juliet
12. Your Latest Trick
13. Golden Heart
14. Vic And Ray
15. Prairie Wedding
16. Fade to Black
17. Silvertown Blues
18. Sands of Nevada
19. Potato Picking
20. Darling Pretty

Ciekawe jakby to wyglądało teraz? I jakby wyglądała nasza 20.

[BET]

Wg mnie:

1. Wild West End
2. Down to the waterline
3. SoS
4. Lions
5. Water of Love
6. Setting me up
7. Six blade knife
8. Southbound again
9. In the gallery

[numitor]

Po 15 głosach:

1. Sultans Of Swing - 117 (8,9,9,9,9,7,9,9,3,9,9,9,2,9,7) -
2. Down To The Waterline - 101 (9,8,4,7,6,9,8,8,1,5,8,5,9,6,8) -
3. Wild West End - 86 (6,7,3,3,8,4,7,5,4,6,5,6,8,5,9) /\ 1
4. Six Blade Knife - 79 (7,3,6,6,4,6,6,6,7,4,6,8,5,2,3) \/ 1
5. Water Of Love - 77 (1,1,1,8,5,8,5,3,6,8,7,7,4,8,5) -
6. Lions - 68 (4,6,8,5,1,3,4,7,2,7,2,3,6,4,6) -
7. In The Gallery - 66 (5,5,7,4,3,5,3,4,8,2,1,4,7,7,1) -
8. Southbound Again - 41 (3,2,2,1,2,2,2,1,9,3,4,2,3,3,2) /\ 1
9. Setting Me Up - 40 (2,4,5,2,7,1,1,2,5,1,3,1,1,1,4) \/ 1

[koobaa]

Przy okazji rankingów i dla przypomnienia. Tak głosowali słuchacze Trójki:

Mark Knopfler (Sobotnia Zapraszamy do 3 z 9 czerwca 2001)

1. Telegraph Road
2. Brothers In Arms/Sultans Of swing
3. Private Investigations
4. Sailing To Philadelphia
5. Money For Nothing
6. Tunnel of Love
7. Ride Across the River
8. The Long Road
9. Going Home
10. Once upon a Time in the West
11. Romeo and Juliet
12. Your Latest Trick
13. Golden Heart
14. Vic And Ray
15. Prairie Wedding
16. Fade to Black
17. Silvertown Blues
18. Sands of Nevada
19. Potato Picking
20. Darling Pretty

Ciekawe jakby to wyglądało teraz? I jakby wyglądała nasza 20.

Dzięki za przywołanie tej listy, Rob Pamiętam to głosowanie jak przez mgłę. Miałem wtedy inne "rzeczy" na głowie . Rzeczywiście ciekawe jak by to teraz wyglądało.

[numitor]

Ostateczne wyniki:

1. Sultans Of Swing - 117 (8,9,9,9,9,7,9,9,3,9,9,9,2,9,7)
2. Down To The Waterline - 101 (9,8,4,7,6,9,8,8,1,5,8,5,9,6,8)
3. Wild West End - 86 (6,7,3,3,8,4,7,5,4,6,5,6,8,5,9)
4. Six Blade Knife - 79 (7,3,6,6,4,6,6,6,7,4,6,8,5,2,3)
5. Water Of Love - 77 (1,1,1,8,5,8,5,3,6,8,7,7,4,8,5)
6. Lions - 68 (4,6,8,5,1,3,4,7,2,7,2,3,6,4,6)
7. In The Gallery - 66 (5,5,7,4,3,5,3,4,8,2,1,4,7,7,1)
8. Southbound Again - 41 (3,2,2,1,2,2,2,1,9,3,4,2,3,3,2)
9. Setting Me Up - 40 (2,4,5,2,7,1,1,2,5,1,3,1,1,1,4)

Tylko Dawid zagłosował dokładnie tak jak wygląda ostateczna lista .